Hokej - Archiv 18.06.2019 - 12.09.2022
Moderátoři: Grimley, digitalmouse
-
- Příspěvky: 87
- Registrován: 06 srp 2014 08:42
- Dal "To se mi líbí": 1 krát
- Obdržel "To se mi líbí": 9 krát
Re: Hokej
Georgre píše:Tak jasný, jen jsem upozornil, když Kladno v extralize, sen o JJ68 v našem dresu je pryč
To snad není sen, to je noční můra jako prase..., toho pána v posvátném dresu Dynamo bych se opravdu dožít nechtěl.
-
- Příspěvky: 3473
- Registrován: 09 srp 2017 15:49
- Dal "To se mi líbí": 56 krát
- Obdržel "To se mi líbí": 294 krát
Re: Hokej
Mocka osobně neznám a viděl jsem jen pár jeho tréninků, tak si netroufnu hodnotit. Co je ale fakt, že pod ním v létě trénují převážně mladí. V těch nejhorších letech se tady protočily desítky hráčů během jedné sezóny. Koho vlastně připravoval a kdo byl ve druhé třetině soutěže? Občas se tady vzpomíná na Lubinu. Ano, napovídal toho dost a taky byl chválen za přípravu s hodinovými výjezdy. Čáslava tehdy dával na prdel mlaďochům, jen se tedy neví, zda i s koksem nebo bez. :) Bohužel/dík ale rozhodující část sezóny dohrávalo tak 5 lidi z oné přípravy. Jaký je tedy reálně vliv společné přípravy? Umí takto pracovat jinde nebo si vydupali do smluv něco lepšího?tomaso25 píše:Školou a zrcadlem byly zápasy s první čtyřkou už v základní části. Čtvrtfinále bylo další ukázkou, jakou rychlostí týmy z top4 bruslí a hrajou. Dnešní semifinálový zápasy jsou další studijní materiál. I veteráni bruslí rychle a stačí tempu hry.
Je to jeden z prvních klíčových úkolů nový sezony, na tohle zareagovat.
S výjimkou Camary by měli být všichni hráči k dispozici. Na rozdíl od minulosti bude asi cizinců minimum. A Camara vypadal, že připravenej byl.
Mocek tu hlavní zodpovědnost za kondiční přípravu nese od roku 2015. S výjimkou roku 2019, kdy byl Salfický odstavenej a přípravu si vedl Lubina. A o připravenosti týmu, kterej přebíral, se vyjadřoval s hodně velkým despektem. Když se Salfický vrátil do ředitelský funkce, vrátil se i Mocek. Akceptuju, že tu nepracoval se zrovna špičkovým hráčským materiálem, stejně jako to, že řadu hráčů ani netrénoval, protože jeli po svý ose. Ale nic to nemění, že pro mě je Mocek Salfickýho člověk a k jeho personálním volbám mám za ty roky vypracovanou hodně velkou nedůvěru. Ani mi nepřišly pardubický týmy nějak komplexně připravený a nepatřily ani v tom do ligový lepší společnosti. Ale jsem absolutní laik...
Jinak Liberec bývá dáván za příklad, ale Pařez vytrvalost dává na vedlejší kolej. Preferuje intervalové tréninky, intenzitu, výbušnost...klidně jen 45 min. tréninky (obratnost, zrychlení, výbušnost jsou přesně parametry, ve kterých je třeba Bolka a Liberec o parník před námi). V nějakém rozhovoru uváděl i konkrétní příklad(y) hráčů, kteří vytrvalost moc nedávali a patřili k nejvíce vytěžovaným...Ševc nebo Šimek, to už přesně nevím. Na druhou stranu tam měli rok Marosze a toho teda rychleji bruslit nenaučili. :)
- stará hokejka
- Příspěvky: 1465
- Registrován: 23 pro 2019 11:15
- Obdržel "To se mi líbí": 322 krát
Re: Hokej
McGregora bychom chvílema potřebovali asi taky. Hlavně před bránu.jimmypop píše:A ten McGregor teda bude? Uz dostal tu nabidku na prvni lajnu? Druhou by podle me nehral. Dik
Edit - pardon McDavid. To je taky Konor, to me zmatlo. Dik
- tau
- Příspěvky: 5848
- Registrován: 03 srp 2014 14:26
- Dal "To se mi líbí": 172 krát
- Obdržel "To se mi líbí": 909 krát
Re: Hokej
Přesně to je potřeba.... Vytrvalostní objemy, naběhaný desítky kilometrů v jednom zátahu je blbost.... Hokejista je na ledě 40 vteřin, pak dvě minuty sedí na střídačce.... Je potřeba trénovat intervaly.....MInutu jet na krev, dvě minuty odpočívat... A jedno, jestli to je běh, jízda na kole, nějaký herní situace.... Samozřejmě fyzička a vatrvalost je potřeba taky... Ale není to základ.... Není rok 1983....frysta píše:klidně jen 45 min. tréninky (obratnost, zrychlení, výbušnost)
- stará hokejka
- Příspěvky: 1465
- Registrován: 23 pro 2019 11:15
- Obdržel "To se mi líbí": 322 krát
Re: Hokej
Já myslím, že jsou určitý typy (somatotypy), který prostě nepředěláš :)frysta píše:Mocka osobně neznám a viděl jsem jen pár jeho tréninků, tak si netroufnu hodnotit. Co je ale fakt, že pod ním v létě trénují převážně mladí. V těch nejhorších letech se tady protočily desítky hráčů během jedné sezóny. Koho vlastně připravoval a kdo byl ve druhé třetině soutěže? Občas se tady vzpomíná na Lubinu. Ano, napovídal toho dost a taky byl chválen za přípravu s hodinovými výjezdy. Čáslava tehdy dával na prdel mlaďochům, jen se tedy neví, zda i s koksem nebo bez. :) Bohužel/dík ale rozhodující část sezóny dohrávalo tak 5 lidi z oné přípravy. Jaký je tedy reálně vliv společné přípravy? Umí takto pracovat jinde nebo si vydupali do smluv něco lepšího?
Jinak Liberec bývá dáván za příklad, ale Pařez vytrvalost dává na vedlejší kolej. Preferuje intervalové tréninky, intenzitu, výbušnost...klidně jen 45 min. tréninky (obratnost, zrychlení, výbušnost jsou přesně parametry, ve kterých je třeba Bolka a Liberec o parník před námi). V nějakém rozhovoru uváděl i konkrétní příklad(y) hráčů, kteří vytrvalost moc nedávali a patřili k nejvíce vytěžovaným...Ševc nebo Šimek, to už přesně nevím. Na druhou stranu tam měli rok Marosze a toho teda rychleji bruslit nenaučili. :)
-
- Příspěvky: 3473
- Registrován: 09 srp 2017 15:49
- Dal "To se mi líbí": 56 krát
- Obdržel "To se mi líbí": 294 krát
Re: Hokej
Zrovna u Marosze si myslím, že tu ambici ani neměli. Asi ho nebrali do týmu do role Lindrose nebo Bureho. :)stará hokejka píše:Já myslím, že jsou určitý typy (somatotypy), který prostě nepředěláš :)
Mě by fakt zajímalo, zda i jinde akceptují tolik individuál nebo kondiční trenér trvá na svých metodách a pak odpovídá i za připravenost hráčů.
- stará hokejka
- Příspěvky: 1465
- Registrován: 23 pro 2019 11:15
- Obdržel "To se mi líbí": 322 krát
Re: Hokej
Ano, dalo by se říci o individuálu u nás, slovy klasika, že: "se nám tady rozmohl takový nešvar"frysta píše:Zrovna u Marosze si myslím, že tu ambici ani neměli. Asi ho nebrali do týmu do role Lindrose nebo Bureho. :)
Mě by fakt zajímalo, zda i jinde akceptují tolik individuál nebo kondiční trenér trvá na svých metodách a pak odpovídá i za připravenost hráčů.
-
- Příspěvky: 1679
- Registrován: 08 říj 2017 12:50
- Dal "To se mi líbí": 103 krát
- Obdržel "To se mi líbí": 221 krát
Re: Hokej
frysta píše:Mocka osobně neznám a viděl jsem jen pár jeho tréninků, tak si netroufnu hodnotit. Co je ale fakt, že pod ním v létě trénují převážně mladí. V těch nejhorších letech se tady protočily desítky hráčů během jedné sezóny. Koho vlastně připravoval a kdo byl ve druhé třetině soutěže? Občas se tady vzpomíná na Lubinu. Ano, napovídal toho dost a taky byl chválen za přípravu s hodinovými výjezdy. Čáslava tehdy dával na prdel mlaďochům, jen se tedy neví, zda i s koksem nebo bez. :) Bohužel/dík ale rozhodující část sezóny dohrávalo tak 5 lidi z oné přípravy. Jaký je tedy reálně vliv společné přípravy? Umí takto pracovat jinde nebo si vydupali do smluv něco lepšího?
Jinak Liberec bývá dáván za příklad, ale Pařez vytrvalost dává na vedlejší kolej. Preferuje intervalové tréninky, intenzitu, výbušnost...klidně jen 45 min. tréninky (obratnost, zrychlení, výbušnost jsou přesně parametry, ve kterých je třeba Bolka a Liberec o parník před námi). V nějakém rozhovoru uváděl i konkrétní příklad(y) hráčů, kteří vytrvalost moc nedávali a patřili k nejvíce vytěžovaným...Ševc nebo Šimek, to už přesně nevím. Na druhou stranu tam měli rok Marosze a toho teda rychleji bruslit nenaučili. :)
Je to přesně tak a pěkně napsáno.
-
- Příspěvky: 3473
- Registrován: 09 srp 2017 15:49
- Dal "To se mi líbí": 56 krát
- Obdržel "To se mi líbí": 294 krát
Re: Hokej
Proto jsem moc nechápal nadšení z té staromodni přípravy pod Lubinou, ale ono to možná zase tolik v kondičním trenérovi není. Liberec i Bolka mají luxus v tom, že si typy hráčů vybírají. To tady chybělo. My jsme byli rádi, že Kolář, Nakládal nebo Kousal neskončili jinde. Možná teprve v další sezóně bude možné mluvit o týmu, protože letos se sbíraly individuality a rotace hráčů nebyla nakonec malá. První dvě pětky v listopadu/prosinci a na konci, to je prostě blbě.tau píše:Přesně to je potřeba.... Vytrvalostní objemy, naběhaný desítky kilometrů v jednom zátahu je blbost.... Hokejista je na ledě 40 vteřin, pak dvě minuty sedí na střídačce.... Je potřeba trénovat intervaly.....MInutu jet na krev, dvě minuty odpočívat... A jedno, jestli to je běh, jízda na kole, nějaký herní situace.... Samozřejmě fyzička a vatrvalost je potřeba taky... Ale není to základ.... Není rok 1983....
-
- Příspěvky: 2156
- Registrován: 17 úno 2017 14:59
- Dal "To se mi líbí": 481 krát
- Obdržel "To se mi líbí": 243 krát
Re: Hokej
To je to, proč se vždycky ptám: Jsou to ti praví?stará hokejka píše:Já myslím, že jsou určitý typy (somatotypy), který prostě nepředěláš :)
Kupovat hráče znamená především tohle. Vědět, co potřebuji, ne brát za každou cenu to, co se nabízí.
Já se ještě učil, že rychlost se dá ovlivnit bez ohledu na vrozený poměr vláken tak do 13 let věku. A stejně z hráče nedostanete víc než zlepšení zhruba o desetinu. V dospělosti se rychlost v podstatě už jen udržuje.
Slyšel jsem ale, že i v tomto "věda" pokročila a že se dá rychlost zvyšovat v celém produktivním věku až o čtvrtinu. Docela tomu věřím, i když si myslím, že se jedná především o snižování reakčního času a vůli. Ale dohromady to dá zrychlení, především optické.
Podle svých vlastních (v dospělosti ovšem amatérských) zkušeností se rychlost určitě dá povyšovat. Jenže se do toho musí zapojit především vůle. Musíte se naučit rychle "zvedat" nohy, nekoukat na metr ledu navíc.
A to je to, s čím mám problém: já pořád věřím na typ sportovního (kondičního) tréninku tak, jak ho přednášel Pepík Dovalil na FTVS. Klasickou vytrvalost prostě neobejdete, zkratky k výkonu neexistují. Hráči nestačí čtyřicet vteřin. Já tvrdím čtyři pět minut. Takový typ boxerského tréninku, který jsem vždycky považoval (a považuji) za nejlepší mustr. Docela by mě zajímalo, jestli třeba Richard Král konzultoval kondiční přípravu s Camarou, jestli se ho zeptal, jak se běžně připravuje. Camara není vyložený rychlík, ale v playoffs si na ledě hodně přidával, chodil z ledu hodně poslední, ale vždycky byl první u kotouče. Zajímalo by mě, jak se připravuje a co dokáže "z voleje".
Když se proflákl úspěch Liberce, snažil jsem se zjistit, jak je to doopravdy. A zjistil jsem (doufám, že to byly pravdivé informace), že společné tréninky byly opravdu hodinové, ale většina plajerů pak sama běhala nebo jezdila na kole, prostě makala - v rytmu klasického aerobního tréninku.
O Mockovi jsem už tady psal. Nevěřím (právě už s ohledem na četnost a míru společné přípravy), že by jim ordinoval špatně přípravu. Ale samozřejmě, pokud ho klub (nebo někdo v klubu) nesnáší, mohou ho vyměnit. Ale rozhodně ne proto, že by dělal špatně.
Nechci do toho šťourat dál...
-
- Příspěvky: 3473
- Registrován: 09 srp 2017 15:49
- Dal "To se mi líbí": 56 krát
- Obdržel "To se mi líbí": 294 krát
Re: Hokej
Vytrvalost samozřejmě nejde vynechat a myslím, že i Pařez to moc dobře ví.PL8 píše:To je to, proč se vždycky ptám: Jsou to ti praví?
Kupovat hráče znamená především tohle. Vědět, co potřebuji, ne brát za každou cenu to, co se nabízí.
Já se ještě učil, že rychlost se dá ovlivnit bez ohledu na vrozený poměr vláken tak do 13 let věku. A stejně z hráče nedostanete víc než zlepšení zhruba o desetinu. V dospělosti se rychlost v podstatě už jen udržuje.
Slyšel jsem ale, že i v tomto "věda" pokročila a že se dá rychlost zvyšovat v celém produktivním věku až o čtvrtinu. Docela tomu věřím, i když si myslím, že se jedná především o snižování reakčního času a vůli. Ale dohromady to dá zrychlení, především optické.
Podle svých vlastních (v dospělosti ovšem amatérských) zkušeností se rychlost určitě dá povyšovat. Jenže se do toho musí zapojit především vůle. Musíte se naučit rychle "zvedat" nohy, nekoukat na metr ledu navíc.
A to je to, s čím mám problém: já pořád věřím na typ sportovního (kondičního) tréninku tak, jak ho přednášel Pepík Dovalil na FTVS. Klasickou vytrvalost prostě neobejdete, zkratky k výkonu neexistují. Hráči nestačí čtyřicet vteřin. Já tvrdím čtyři pět minut. Takový typ boxerského tréninku, který jsem vždycky považoval (a považuji) za nejlepší mustr. Docela by mě zajímalo, jestli třeba Richard Král konzultoval kondiční přípravu s Camarou, jestli se ho zeptal, jak se běžně připravuje. Camara není vyložený rychlík, ale v playoffs si na ledě hodně přidával, chodil z ledu hodně poslední, ale vždycky byl první u kotouče. Zajímalo by mě, jak se připravuje a co dokáže "z voleje".
Když se proflákl úspěch Liberce, snažil jsem se zjistit, jak je to doopravdy. A zjistil jsem (doufám, že to byly pravdivé informace), že společné tréninky byly opravdu hodinové, ale většina plajerů pak sama běhala nebo jezdila na kole, prostě makala - v rytmu klasického aerobního tréninku.
O Mockovi jsem už tady psal. Nevěřím (právě už s ohledem na četnost a míru společné přípravy), že by jim ordinoval špatně přípravu. Ale samozřejmě, pokud ho klub (nebo někdo v klubu) nesnáší, mohou ho vyměnit. Ale rozhodně ne proto, že by dělal špatně.
Nechci do toho šťourat dál...
Především v PO bylo vidět, jak boleslavští dominují v automatismech. Reakce na jednotlivé situace a rutinerské starty na puk, protihráče... byly na jiné úrovni. Naši občas na vteřinu zaváhali, zamysleli se a už se vezli. Určitě tam bylo více faktorů a mohla v tom být už i únava, ale zrovna Camara ukazoval, že to v nohách prostě má. Proč byl jedním z mála od nás? Ty první zápasy byly opravdu o obrovském kontrastu.
-
- Příspěvky: 766
- Registrován: 21 lis 2018 11:43
- Dal "To se mi líbí": 65 krát
- Obdržel "To se mi líbí": 159 krát
Re: Hokej
Hokej je rychlostne vytrvalostni sport, tedy jsou potreba obe slozky. Ale je fakt, ze mi pripada (jen muj nazor pololaika bez hlubsi znalosti pouzitych treninkovych metod, jen z optickeho porovnani projevu vetsiny hokejistu Dynama napr. s Bolkou nebo Libercem), že u nas byla dana vetsi vaha na vytrvalostni stranku nez na trenink vybusnosti a reakcni rychlosti. Ale verim, ze rychly konec ve ctvrtfinale a porovnani zpusobu hry top ctyrky ted ve ctvrtfinale aspon otevre oci tem, kteri toto maji v klubu na starost a do pristi sezony budeme pripraveni. To, ze natrenovat rychlost a vybusnost llze tak max z 20ti procent je fakt , ale v tom jsou na tom vsechny kluby stejne. Ale soustredenim nebo nesoustredenim prave na tento typ treninku je asi jeden z faktoru, ktery odlisuje prave o tech nekolik procent prvni ctyrku od zbytku peletonu. A je videt, ze je to dulezitejsi, nez sada zvucnych jmen na soupisce.tau píše:Přesně to je potřeba.... Vytrvalostní objemy, naběhaný desítky kilometrů v jednom zátahu je blbost.... Hokejista je na ledě 40 vteřin, pak dvě minuty sedí na střídačce.... Je potřeba trénovat intervaly.....MInutu jet na krev, dvě minuty odpočívat... A jedno, jestli to je běh, jízda na kole, nějaký herní situace.... Samozřejmě fyzička a vatrvalost je potřeba taky... Ale není to základ.... Není rok 1983....
Dojdem daleko. Diky, pane Dědku.
-
- Příspěvky: 4933
- Registrován: 31 črc 2017 23:02
- Dal "To se mi líbí": 107 krát
- Obdržel "To se mi líbí": 236 krát
Re: Hokej
Kváča u nás v extralize dlouho nezůstane, nedivil bych se kdyby po něm sáhla NHL :-) I když v Coloradu je silná konkurence teď + Francík zraněný myslím
Už se těším na play off, bude to dobré, dobré...