Hokej - Archiv 18.06.2019 - 12.09.2022
Moderátoři: Grimley, digitalmouse
- digitalmouse
- Administrátor
- Příspěvky: 3346
- Registrován: 01 srp 2014 13:50
- Bydliště: Chrudim
- Dal "To se mi líbí": 359 krát
- Obdržel "To se mi líbí": 588 krát
- Kontaktovat uživatele:
-
- Příspěvky: 5182
- Registrován: 24 zář 2017 21:08
- Dal "To se mi líbí": 776 krát
- Obdržel "To se mi líbí": 356 krát
Re: Hokej
Tak ono jde i o to, že dnes ty mladý mají svoje tréninky a to je vlastně všechno. My jsme třeba měli jeden nebo dva tréninky týdně, ale k tomu když mrzlo, každý odpoledne na ledě. (Ne že by z nás něco bylo :)PL8 píše: ↑17 led 2022 11:37 ...omlouvám se, ale zapomněl jsem na dvě věci:
1) Účast U20 ve slovenské extralize se ukázala jako slepá kolej. Nakonec to dopadlo tak, že do první ligy zařadili U18. To bych řekl, že by se mohlo ukázat jako lepší cesta, i když. Stejně se ti dorostenci učí hlavně prohrávat...
2) Dvanáct týmů jsme měli v době Československa, ale rozhodující byl počet hráčů v systému. Nikde jsem nesehnal tuto statistiku, ale dovolím si odhadnout podle tehdejších zimních stadiónů, že počet registrovaných hokejistů byl na 2/5, maximálně na polovině (i se Slovenskem) hráčů, než je dnes.
Podle oficiálních statistik IIHF, dnes má Czechia 95.163 dospělých hráčů a 30.290 juniorských hráčů (předpokládám, že jsou to všichni mládežníci). K tomu máme 200 (!!!) krytých hal. Slovakia má dnes 1.670 dospělých hráčů (!!!) a 8.848 juniorských hráčů. Na Slovensku je 74 krytých hal (!!! - na tento počet hráčů -> už cítíte ten náš neprospěch třeba v poměru s dospělými hráči???) a dokonce 28 otevřených hřišť, zatímco u nás je v evidenci 8 otevřených hřišť. Je možné, že mládežníci se tam dostanou pravděpodobně na led snadněji, než u nás.
Z toho se musí vyjít při stanovení optimálního počtu týmů v soutěžích. Já si dovolím tvrdit, že při tomto stavu nemůže být problém "živit" v naší extralize 18 týmů. Jen ať se borci smekají. A uvidíte, jak najednou vyrostou hráči tam, kde by to nikdo nečekal.
Jenže proti tomu stojí všechny ty negativní vlivy v našem hokeji. To by se musel zvýšit počet agentů a jiných šíbrů, aby hráče stačili "skautovat" a blbnout jim hlavy.
Jak už jsem říkal, moje heslo je: Více řízeného chaosu.
-
- Příspěvky: 2150
- Registrován: 17 úno 2017 14:59
- Dal "To se mi líbí": 476 krát
- Obdržel "To se mi líbí": 239 krát
Re: Hokej
Člen klubu.digitalmouse píše: ↑17 led 2022 12:50 Tak, co jsou to klubové permice?
Opatření jsou stále stejná, max. 1000 lidí, sedících, očkovaných nebo prodělaný covid.
Jejich platnost zrušili (dočasně) spolu s platností ostatních permic. Zřejmě je to náznak toho, že se postupně navýší počty a možná se situace vrátí do max účasti??? Bylo by to ve smyslu vládních slibů...
-
- Příspěvky: 2150
- Registrován: 17 úno 2017 14:59
- Dal "To se mi líbí": 476 krát
- Obdržel "To se mi líbí": 239 krát
Re: Hokej
Tady mi každý říká, že doba se změnila a už se nevrátí. Tak to respektuji - rybníky nezamrzají. Ale pokud mají Slováci dostatek ledu (74 krytých hal a v nich jen 1600 dospělých hráčů a 8,800 mládežníků), tak si umím představit, že by mohlo na ty mladé zbýt víc ledu a ty rybníky nahradit. Ale to jen dedukuji.
-
- Příspěvky: 578
- Registrován: 08 říj 2021 09:03
- Dal "To se mi líbí": 227 krát
- Obdržel "To se mi líbí": 137 krát
Re: Hokej
Dovedete si Varaďu představit například v Pardubicích, Brně nebo Spartě?
„Počkejte, Pardubice mají Richarda (Krále), měly by být spokojené a nechat mu prostor na práci. Nebýt netrpělivé při každém výpadku, ty se stávají. Výpadky jsme měli i my v každé z mistrovských sezon. Pardubice by tedy měly být spokojené. A další? Jako, Vencu si dovedu představit kdekoliv – dokonce jsme čekali, že ho vezmou už teď na olympiádu.
„Počkejte, Pardubice mají Richarda (Krále), měly by být spokojené a nechat mu prostor na práci. Nebýt netrpělivé při každém výpadku, ty se stávají. Výpadky jsme měli i my v každé z mistrovských sezon. Pardubice by tedy měly být spokojené. A další? Jako, Vencu si dovedu představit kdekoliv – dokonce jsme čekali, že ho vezmou už teď na olympiádu.
- Orosená_desítka
- Příspěvky: 1195
- Registrován: 04 srp 2014 09:38
- Dal "To se mi líbí": 1125 krát
- Obdržel "To se mi líbí": 356 krát
Re: Hokej
Lidstvo "leniví" a zpohodlňuje - mladí nejsou vyjimkou....Bohužel trend je jasný... Virtuální realita nastupuje, nákupy online, vše online, digitalizace...PL8 píše: ↑17 led 2022 13:12 Tady mi každý říká, že doba se změnila a už se nevrátí. Tak to respektuji - rybníky nezamrzají. Ale pokud mají Slováci dostatek ledu (74 krytých hal a v nich jen 1600 dospělých hráčů a 8,800 mládežníků), tak si umím představit, že by mohlo na ty mladé zbýt víc ledu a ty rybníky nahradit. Ale to jen dedukuji.
Čest vyjimkám... (I ten plyn nám prý přiveze tanker až před dům... )
-
- Příspěvky: 2150
- Registrován: 17 úno 2017 14:59
- Dal "To se mi líbí": 476 krát
- Obdržel "To se mi líbí": 239 krát
Re: Hokej
V podstatě s tím souhlasím, ale: neviděl bych to tak černě. Koloběžkáři (mám na mysli děti) jsou na kolečkách každý den bez problémů, cyklisti všeho druhu také,,, Spíš bych to viděl v tom, že nelitují dělat věci dovednostního rázu donekonečna dokola. Baví je to. Sjedou, zastaví, pokecají s kámoši, ukážou si telefony a jedou dál.Orosená_desítka píše: ↑17 led 2022 13:47 Lidstvo "leniví" a zpohodlňuje - mladí nejsou vyjimkou....Bohužel trend je jasný... Virtuální realita nastupuje, nákupy online, vše online, digitalizace...
Čest vyjimkám... (I ten plyn nám prý přiveze tanker až před dům... )
Jenže hokej tohle nepochopil. Ty děti to musí bavit (v podstatě stejně jako ty koloběžkáře), pak taky budou bez držkování makat dokola, až ty přihrávky zmáknou. Jenže u nás se trenérská kamarila předhání, kdo vymyslí "pestřejší" trénink, cvičení trvá tři minuty a jde se na další... To prostě nejde, musíš tomu dát čas - znovu opakuji - ke zvládnutí "běžného" složeného motorického pohybu je potřeba 10.000 opakování. V tom to všechno je. A vezměte si složitost bruslení k tomu, není to jednoduché. Trenér se řídí geniálním poznatkem, že led je drahý, takže se nesmí mluvit, stát, všechno musí být v neustálém pohybu a trenér řve a ani netuší, že většina cvičenců to dělá blbě, nezvládá to a po hřišti se vlastně jen pohybuje dokola jak jdou cvičení za sebou.
Já říkám - rozhodují výsledky, tak proč někdo nezkusí absolutně volný režim tréninku? S dodržováním určitých zásad, to je jasné. Ale když se pak porovnají výsledky, může se rozhodnout, jak dál. Zatím to už dvacet let nefunguje. Ale opakujeme to (včetně trenérů) pořád dokola. To to ještě nikomu nedošlo, že je to asi špatně?
A vůbec by mě nevadila virtuální realita, natáčení na telefon...atd. atd., hlavně když to bude děti bavit. Když ne, stráví dětství a teens v drilu, dřině a to bude tak všechno, na co si vzpomenou jako dospělí...
Meziměstská soutěž - nějaký Pohár XYZ (PCE-HKR-CHR) objíždět to v týdnu s rozdělenými kategoriemi (na dvě lajny). Určitě se dá něco vymyslet a děti se budou těšit. Budou makat a ani to nebudou vědět.
Hlavně musí někdo něco zkusit. Takhle to půjde do ztracena.
- Orosená_desítka
- Příspěvky: 1195
- Registrován: 04 srp 2014 09:38
- Dal "To se mi líbí": 1125 krát
- Obdržel "To se mi líbí": 356 krát
Re: Hokej
Kolego PL8 : Nezmění to nikdo, můžeme apelovat na změny ale nezmění...
Koloběžka ano - protože chvilku jezdíš, pak hodinka dvě na mobilu, cestou mekáč....
Trenink každý den ? Moc dřiny.
Učení do školy ? A proč ? K čemu to využiju... vždyť na Instáči vydělám majlant, nebo na kryptoměně... To půjde samo...
Realita. Važme si toho zbytku dětí, které dobrovolně podstoupí pravidelné treninky a pracují na sobě, je jich málo, méně než dříve.... Příklady jsou jinde, celebrity v uvozovkách....
Koloběžka ano - protože chvilku jezdíš, pak hodinka dvě na mobilu, cestou mekáč....
Trenink každý den ? Moc dřiny.
Učení do školy ? A proč ? K čemu to využiju... vždyť na Instáči vydělám majlant, nebo na kryptoměně... To půjde samo...
Realita. Važme si toho zbytku dětí, které dobrovolně podstoupí pravidelné treninky a pracují na sobě, je jich málo, méně než dříve.... Příklady jsou jinde, celebrity v uvozovkách....
-
- Příspěvky: 2150
- Registrován: 17 úno 2017 14:59
- Dal "To se mi líbí": 476 krát
- Obdržel "To se mi líbí": 239 krát
Re: Hokej
Můžu s tím v klidu souhlasit, ale pak nemá cenu si stěžovat ani na uplácení, protežování nebo nepotismus. Je to v pořádku, protože taková je doba. Pak nemůžeme ani chtít, aby ty děti, které to chtějí podstoupit, něco opravdu dovedly. A o to mi jde. Ať si většina sedí u počítače a telefonu, ať chodí po mekáčích, ale ty děti, které se do sportu dají, tak ať se něco naučí (protože jinak to nehraje s těmi přihrávkami), ať je vedou znalí lidé a ne jen bývalé, zasloužilé hokejky (neplatí pro všechny případy, samozřejmě)... Je to smutné.Orosená_desítka píše: ↑17 led 2022 14:38 Kolego PL8 : Nezmění to nikdo, můžeme apelovat na změny ale nezmění...
Koloběžka ano - protože chvilku jezdíš, pak hodinka dvě na mobilu, cestou mekáč....
Trenink každý den ? Moc dřiny.
Učení do školy ? A proč ? K čemu to využiju... vždyť na Instáči vydělám majlant, nebo na kryptoměně... To půjde samo...
Realita. Važme si toho zbytku dětí, které dobrovolně podstoupí pravidelné treninky a pracují na sobě, je jich málo, méně než dříve.... Příklady jsou jinde, celebrity v uvozovkách....
- Orosená_desítka
- Příspěvky: 1195
- Registrován: 04 srp 2014 09:38
- Dal "To se mi líbí": 1125 krát
- Obdržel "To se mi líbí": 356 krát
Re: Hokej
No mne se ten stav ve společnosti také nelíbí a nesouhlasím, ale jen konstatuji že v dohledné době to nikdo nezmění...PL8 píše: ↑17 led 2022 15:19 Můžu s tím v klidu souhlasit, ale pak nemá cenu si stěžovat ani na uplácení, protežování nebo nepotismus. Je to v pořádku, protože taková je doba. Pak nemůžeme ani chtít, aby ty děti, které to chtějí podstoupit, něco opravdu dovedly. A o to mi jde. Ať si většina sedí u počítače a telefonu, ať chodí po mekáčích, ale ty děti, které se do sportu dají, tak ať se něco naučí (protože jinak to nehraje s těmi přihrávkami), ať je vedou znalí lidé a ne jen bývalé, zasloužilé hokejky (neplatí pro všechny případy, samozřejmě)... Je to smutné.
Znalí lidé : to znamená kdo - ti co jsou skvělí psychologové v práci s dětmi, kteří rozvíjejí schopnosti svých svěřenců, posouvají své svěřence k jejich cílům, jsou charakterově vyspělí s duchem fair-play... Teď již zbývá jediné : Kde jsou ? Jsou někde schovaní ? Čekají až je najdeme ? Bohužel odpovím... Je jich málo, velmi málo, stejně tak dětí ochotných se zlepšovat... Obě ty skupiny jsou velmi malé...
Takže choďme na extraligu, v týmu budou 0-3 cizinci, pak hráči odjinud nakoupení hotoví (posily) + "pardubáci", zkrátka tento dnešní mix....
-
- Příspěvky: 2150
- Registrován: 17 úno 2017 14:59
- Dal "To se mi líbí": 476 krát
- Obdržel "To se mi líbí": 239 krát
Re: Hokej
S tím mixem souhlasím (poměr by měl něco říkat o klubu...). Ti znalí lidé nejsou ti skvělí psychologové ani nejlepší trenéři k mládeži ve smyslu, jak se to tady prezentovalo v dobách dávno i nedávno minulých. Nejlepší musí znamenat nejvhodnější. Nemusí mít ani "A" licence. Stačí znalost hry, technologie toho sportu a přístup k dětem. Někdy to byli i bývalí vynikající hráči (pro mě třeba Standa Prýl), někdy lidi, kteří skončili s vrcholovým hokejem v juniorce... Vždycky rozhoduje to, co dokážou naučit. A to, myslím, pozná skoro každý blbec. Jenže máš pravdu: kde jsou? Voli je vypili.Orosená_desítka píše: ↑17 led 2022 15:26 No mne se ten stav ve společnosti také nelíbí a nesouhlasím, ale jen konstatuji že v dohledné době to nikdo nezmění...
Znalí lidé : to znamená kdo - ti co jsou skvělí psychologové v práci s dětmi, kteří rozvíjejí schopnosti svých svěřenců, posouvají své svěřence k jejich cílům, jsou charakterově vyspělí s duchem fair-play... Teď již zbývá jediné : Kde jsou ? Jsou někde schovaní ? Čekají až je najdeme ? Bohužel odpovím... Je jich málo, velmi málo, stejně tak dětí ochotných se zlepšovat... Obě ty skupiny jsou velmi malé...
Takže choďme na extraligu, v týmu budou 0-3 cizinci, pak hráči odjinud nakoupení hotoví (posily) + "pardubáci", zkrátka tento dnešní mix....
Budu rád, když budu vědět, že je tady cizinec opravdu kvůli výkonnosti a ne kvůli tomu, že se za něj ušetří.
Nemůže to trvat donekonečna, musí přijít doba, kdy se zase trénink stane pro děti něco přirozeného. Věřím, že svět se opravdu vyvíjí ve spirálách. Tedy - doufám.
-
- Příspěvky: 5182
- Registrován: 24 zář 2017 21:08
- Dal "To se mi líbí": 776 krát
- Obdržel "To se mi líbí": 356 krát
Re: Hokej
Problém je , že když přijde nový čerstvý a chtěl by to dělat i jinak tak ho systém semele. (Čest výjimkám) Buď se přidá k systému nebo živoří napokraji nebo to zabalí.PL8 píše: ↑17 led 2022 16:27 S tím mixem souhlasím (poměr by měl něco říkat o klubu...). Ti znalí lidé nejsou ti skvělí psychologové ani nejlepší trenéři k mládeži ve smyslu, jak se to tady prezentovalo v dobách dávno i nedávno minulých. Nejlepší musí znamenat nejvhodnější. Nemusí mít ani "A" licence. Stačí znalost hry, technologie toho sportu a přístup k dětem. Někdy to byli i bývalí vynikající hráči (pro mě třeba Standa Prýl), někdy lidi, kteří skončili s vrcholovým hokejem v juniorce... Vždycky rozhoduje to, co dokážou naučit. A to, myslím, pozná skoro každý blbec. Jenže máš pravdu: kde jsou? Voli je vypili.
Budu rád, když budu vědět, že je tady cizinec opravdu kvůli výkonnosti a ne kvůli tomu, že se za něj ušetří.
Nemůže to trvat donekonečna, musí přijít doba, kdy se zase trénink stane pro děti něco přirozeného. Věřím, že svět se opravdu vyvíjí ve spirálách. Tedy - doufám.
-
- Příspěvky: 765
- Registrován: 21 lis 2018 11:43
- Dal "To se mi líbí": 59 krát
- Obdržel "To se mi líbí": 159 krát
Re: Hokej
Je otazka, zda ta spirala stoupa nebo klesa. Mně ted pripada, ze spis klesa :-(PL8 píše: ↑17 led 2022 16:27 S tím mixem souhlasím (poměr by měl něco říkat o klubu...). Ti znalí lidé nejsou ti skvělí psychologové ani nejlepší trenéři k mládeži ve smyslu, jak se to tady prezentovalo v dobách dávno i nedávno minulých. Nejlepší musí znamenat nejvhodnější. Nemusí mít ani "A" licence. Stačí znalost hry, technologie toho sportu a přístup k dětem. Někdy to byli i bývalí vynikající hráči (pro mě třeba Standa Prýl), někdy lidi, kteří skončili s vrcholovým hokejem v juniorce... Vždycky rozhoduje to, co dokážou naučit. A to, myslím, pozná skoro každý blbec. Jenže máš pravdu: kde jsou? Voli je vypili.
Budu rád, když budu vědět, že je tady cizinec opravdu kvůli výkonnosti a ne kvůli tomu, že se za něj ušetří.
Nemůže to trvat donekonečna, musí přijít doba, kdy se zase trénink stane pro děti něco přirozeného. Věřím, že svět se opravdu vyvíjí ve spirálách. Tedy - doufám.
Dojdem daleko. Diky, pane Dědku.